路虎发现4镀膜+引擎室清洁 图少

[zst117]

JS-Detailing 发表于 2013-4-9 16:35
不可能呀 ，Defelsko DFT Combo是可以量测铝金属的，它只是不能量塑胶，例如保杆、侧裙等或玻璃纤微。
您 ...

非常感谢啊，我那天很郁闷哈哈。。

 

[JS-Detailing]

zst117 发表于 2013-4-10 18:44
非常感谢啊，我那天很郁闷哈哈。。

没事，或是您也可长压两侧按钮约2~3秒，它会重置一下，之后再进行量测时会自动切换材质的。

 

[JS-Detailing]

大连Detail 发表于 2013-4-9 09:18
JS 给你个专版啊？ 专业店家板块

咦，您何时来的没注意! 其实我还是待在这自在点，专版压力大呀，
况且我其实蛮懒的，施工时并不是常拍照，所以还是别了，偶而上来看看也挺好的。
不过还是谢谢你喔 !

 

[zst117]

JS-Detailing 发表于 2013-4-10 23:41
没事，或是您也可长压两侧按钮约2~3秒，它会重置一下，之后再进行量测时会自动切换材质的。

谢谢啊，我试试，惭愧惭愧

 

[大连Detail]

JS-Detailing 发表于 2013-4-10 23:53
咦，您何时来的没注意! 其实我还是待在这自在点，专版压力大呀，
况且我其实蛮懒的，施工时并不是常拍照 ...

 

[我是明仔]

楼主，这个膜厚计好像是防水的，湿水状态下也可以使用。只是精度方面比较一般。是吧？

 

[JS-Detailing]

我是明仔 发表于 2013-4-11 17:38
楼主，这个膜厚计好像是防水的，湿水状态下也可以使用。只是精度方面比较一般。是吧？

+-2um, 也够用了。

 

[我是明仔]

JS-Detailing 发表于 2013-4-14 02:10
+-2um, 也够用了。

楼主这个是Defelsko PosiTest DFT Combo Electronic Paint Thickness Gauge？
如果型号没错，那你说的精度就是有偏差了。我研究过这个膜厚计的精度，没那么高。

在测量0~1000μm范围内，±2μm+3%
200μm的厚度，
测出来的精度误差应该是：±（2+200*0.03），即等于±8μm。要是真的±2μm。我早就买了，而且价格才4000以内。
不要和我较真，我只是把我知道的说出来而已。可能你把数据搞错了

 

[JS-Detailing]

我是明仔 发表于 2013-4-16 10:49
楼主这个是Defelsko PosiTest DFT Combo Electronic Paint Thickness Gauge？
如果型号没错，那你说的精 ...

不好意思，这阵子在外地，比较没时间上来。看来明仔大好像很在意这几um的误差，
其实不论是2um还是8um又有何意义呢 ? 你要知道老外的标示一般都是比较保守的，况且我们使用膜厚计的目的是为了对所抛的漆面有一个大概的了解而已，需要追求到多精准吗? 难不成只有70um的漆面你也抛 ? 那还在乎它是65um还是76um ? 如果是120um的漆面我们即可放心处理了，实际是115um还是112um有那么重要吗 ? 如果是380um那可能有烤过漆，自己心里就要有底了，至于实际是386um还是352um好像不太重要。

漆面是活的，会随着时间及温度变化的，你早上量测跟正中午大太阳下量测就有可能差了10几um了，您应该遇过有时抛完光后漆面厚度不减反增! 要如何解释这个现象呢 ? 漆面就像人体皮肤一样会热胀冷缩的，尤其在加上抛光剂的作用，都是会渗透到漆面内的，有时抛完的厚度还比没抛前还厚，这是正常的，而且有时要好多天才会回来，因为漆面正吸收了热量和油脂等抛光剂的成分。所以个人觉得干这行膜厚计是必须的，误差最好不要超过10um，要耐用。
除非跟Paul Dalton一样，他跟客人承诺每片钣金膜厚误差在+-2um以内，以确保最大的光线反射，因此它是有数位显微镜来看刮痕深度，但他那台可不是在掏宝随便买的，那台很贵 !
他的膜厚计是用Defelsko PosiTector 200 advance ，超音波量测原理，可个别细分出晶油层和色漆层的厚度，
但就一个字，贵 ! 但他的收费也不便宜啦。
对了，啰嗦了半天回到正题，其实Defelsko Positest DFT Combo误差没有那么大啦，只是明仔大对老外的标示不是很清楚，+-2um + 3% 的意思是此仪器误差是+-2um或是+-3%，例如量测200um的东西，误差就是+-2um，而不是+-6um喔，若量测20um的东西，误差是+-0.6um而不是+-2um喔。一般膜厚计有分3%精度和5%精度的，当然1%的也有，3%精度的仪器已经很够用了。

 

[我是明仔]

JS-Detailing 发表于 2013-4-18 15:15
不好意思，这阵子在外地，比较没时间上来。看来明仔大好像很在意这几um的误差，
其实不论是2um还是8um又 ...

好吧~我投降了

 

[我是明仔]

对于保罗道尔顿，非常值得我们尊重，是我们的前辈，更是我们的模范。同时也是我最想超越的人！
但是，它说保证一个漆面厚度的误差在±2μm。我觉得有两个可能，一个可能是神话，另外一个可能是笑话。
打个比方，有个深划痕，需要水砂，然后你处理完之后，该部位达到烧穿的临界点。而其他良好的表面，是否也该把漆面厚度抛薄到和这个处理点一致？即使是法拉利等名贵车辆，喷涂技术本身就不可能达到每个点的厚度一致，即使是机械臂，喷漆时走枪绝对会覆叠的。喷涂后静止时，油漆会因为重力而流平。这样就更加别想着得到一个均匀的厚度了。还有，研磨抛光的时候，研磨盘在一个厚度不等的面上施作，会把这个面的厚度抛至均匀。那真的神话了……

保罗这样的说法其实就是一个噱头。膜厚计实际上是用来寻找出最薄的点，让我们在研磨工作时，更加安全。不会因为他人水砂施工过之后漆面某部位抛薄到临近穿的状态，而我们全然不知而酿成悲剧。这个是对比法！我不是说你这个机器误差大不能用，只是认为你对这个标示是否存在理解上的问题？膜厚计本身就是作为参考。至于你那个膜厚计，你可以用红外线定位器固定好某个点，反复测量，是否每次读数都不一样？在太阳下测试和室内测试有不同的数据是吧？你确定你是很精准地测试这个点？有没有作一个测量点的标记定位？测量点偏移2cm都有非常大的出入，这就不能算是误差了，是测量偏差了。
我的kett lz-990不会这样，即使刚抛光完，在比较热的漆面上测量，也不会反而读数变大了。
然而精度方面，在水砂的时候，我觉得非常的大作用，8个μm的误差很有可能使漆面判断失误。当然±2μm误差也有可能，因为不同经验的人有不同的做法。但是精度越是高，安全度也相对高很多。我没说这个不能用啊~别误解我了、我只是说这个款的膜厚计参数。你有一款产品，美国人不把最大精度作为销售卖点？数据有所保留？不管你信不信，我真的不信。不夸大已经非常好了。
那个显微镜，其实我买的很便宜，我不是为了看划痕深度，而是一些微观的瑕疵，例如观察鸟粪或者虫尸咬漆蚀刻的程度，从而判断是否水砂还是太严重而干脆不做处理。保罗这位前辈真的很值得我们尊重，毕竟用的都是最贵的工具和产品。至于收费多少我认为不是重点。

上面的数据是从官方网站那里查询的。
这个±（2μm+3%）注意了，这里是有括号的，数学老师没教错我的话……
你理解为±2μm OR 3%μm了？有可能是我的老师耍我了。
我之前就因为在台湾的AUTOBLING这个汽车美容论坛，向某些店家提出类似这样讨论，结果被封IP封账号。我在某个帖子里回复提出这个店家施工时不应该带金属的手表，这又把我封号了。4个账号被封，我彻底生气了。论坛就是对讨论的问题提供畅所欲言的场所，不是吗？
我很无语。讨论就是讨论，没有针对哪个人。只是追求真理的一种态度而已。也许我的言论对那些店家的名声吧？只要我认为是我自己的理念出现问题，谁来指出我的错误，我是非常高兴的。假如小弟的言论有过激的，请多多包涵。
大哥，我没有针对性，只是和你讨论这个膜厚计的精度而已。别介意啊

 

[大连Detail]

JS-Detailing 发表于 2013-4-18 15:15
不好意思，这阵子在外地，比较没时间上来。看来明仔大好像很在意这几um的误差，
其实不论是2um还是8um又 ...

这事好决绝
就是 2um + 3% 的问题

 

[hipoking]

控制在±2μm ...

 

[franklee628]

仔细读了两位的分析，可以说明的是我也无法认同控制全车车漆在±2μm内。

 

[我是明仔]

本帖最后由 我是明仔 于 2013-4-19 00:52 编辑

franklee628 发表于 2013-4-18 23:49
仔细读了两位的分析，可以说明的是我也无法认同控制全车车漆在±2μm内。

我从小就开始看保罗道尔顿的作品了。他有时的作品会有一些橘皮都解决掉，我就否定了他这个说法厚度±2μm的说法，即使它是世界公认的大师。同样他也是我膜拜的一位神人。我没有抹黑他的意思，只是我希望把见到的，知道的真实地提出来。

 

[我是明仔]

实色:电泳,底漆,面漆!
金属:电泳,底漆,金属漆,树脂!
珠光:电泳,底漆,底色,珠光,树脂!
上面这三种车漆涂层。是美容技师的基础，我不说太多了。
就说金属漆吧，首先电泳不去考虑。喷涂底漆，100%均匀的可能性就不存在。然后金属色漆，再次喷涂也会有厚度偏差，无论你是干式喷涂还是湿式。都不可能均匀。最后的树脂是指清漆层。树脂是清漆层的一个大类统称。清漆层最需要流平。所以更加不可能均匀了。不计算电泳的那个部分，就说3个步骤的喷涂，每道喷涂工序都会有产生不同的厚度误差，2μm是个什么概念？1毫米除以500！

本来不想说这些的，毕竟保罗施工的的车真的很棒，但他也只是人！别说5K英镑的收费，就算50K英镑也不可能做到这样。谁都可以骂我，但不能侮辱物理学。

 

[我是明仔]

我很不希望楼主因为讨论这个问题而产生讨厌小弟的想法。
毕竟国内想找到一些认真负责的店真的少之又少。可以说是同好或是知音了。真的不能够失去这么好的同行朋友。要是我发表的言论过于激进，请求原谅啊！我有错的地方也可以驳回我的，我非常乐意接受。因为一个人也就短短几十年，追求真理是必须要做的一件人生大事

 

[JS-Detailing]

我是明仔 发表于 2013-4-19 01:12
我很不希望楼主因为讨论这个问题而产生讨厌小弟的想法。
毕竟国内想找到一些认真负责的店真的少之又少。可 ...

[font=微软雅黑]不好意思，这阵子在外地忙些事，快累死了，只能趁空檔回复，而且上次有点赶，表达的不清楚，造成一些误解，
所以趁现在有些时间再回复一下。
好吧，先从膜厚计开始吧 :
我知道2um+3%都在括号内，但为何Defelsko要这样标示 ? 谈这问题前必须先谈另一个问题，就是膜厚计的种类，
一般主流的膜厚计量测方式分成电磁式(Magnet)和超声波式(Ultrasonic)两种，前者较便宜精度差些，后者很贵精度高，你的LZ-990
跟我一样都是属于前者，约在900美金左右，精度规格如下图 : 以我们最常工作的区间来看50~1000um的误差都是 2%

好了，我们再看另一款最多人用的PTG CM8828，约在250美金左右，精度规格如下图 : 0~1250um的精度为 1~3% 或是 2.5um

有发现日商跟欧美商他们在标示规格时的不同了吗 ? 好，问题来了，照这样看来Defelsko是精度最差的不是吗 ? 这么差的精度还卖700美金，难不成这家创始于1966年，仪器获得奔驰、宝马、VW、丰田、福特......等认证的美国老厂是黑店 ? 当然不是 !
问题就在于他们标示的方式是比较严谨的，也就是误差包含了 机械误差(定值) 和 量测误差(变动值) 两部份，而且都会标的保守些，
何谓机械误差，就是他想要跟你说的是，这东西例如在组装或是电磁探针在制造时模具开模等种种原因，有可能存在一个固定的误差，但他保证这样的公差不会让你在量测时超过2um 的误差。也有可能只会影响0.1um或甚至没影响。他其实也大可不必标这个数据不是吗 ? 因为大家都没标啊，对吧 !
但这家厂商会认为你的LZ900跟其他人的LZ900在外壳膜具、电磁探针等元件在制造环节上怎么可能每只都完全一样没有公差呢 ?
既然存在公差，那KETT就应该告诉我们这样的制造公差会对测量影响的最大值是多少。他是以这个概念来标示规格的。因此时间久了
大家慢慢就不看这2um了，因为不觉得这样的标示法有点脱裤子放屁的味道吗 ? (但也有可能是因为美国是个对消费者权益保护很周到
的国家，因此厂商在这埋下一个伏笔也说不定，我猜的啦) ，所以之后就只看后面的3%了，所以上次我因为时间太匆忙没表达清楚，
那个+号充其量只能说是有点 "或是" 的含义，而不是真的就是 或是 这个意思啦，因为他毕竟是个加号不是吗 ? 也因此当量测极薄
标的物的时后，误差值会向2um靠拢，而量测厚涂层时，误差值会向3%靠拢。而且也是挑误差大的认定而不是挑小的，我上次打错
了，不好意思，脑袋在想别的事情。

好，那这3%到底凖不凖呢，人家有没有夸大呢 ? 不需要用 红外线定位仪，原厂是有shim片的，量量便知 :


24um shim片量测结果是23um，误差1um(4.2%)，并不是您担心的 (2+24x0.03) =2.72um喔


54um shim片量测结果就是54um，误差0%，并不是您担心的 (2+54*0.03)= 3.62um


132um shim片量测结果是130um，误差2um(1.5%)，也不是您担心 (2+132*0.03) = 5.96um


240um shim片量测结果是240um ，误差0。依然不是您所担心的 (2+240*0.03)= 9.2um


495um shim片量测结果是488um，误差7um( 1.4% )。 也不是您担心的 (2+495*0.03)= 16.85um


量测结束，每点至少测量5次。为何shim片只到约500um，就没了，难道Defelsko偷工减料 ?
并不是的，因为这款型号本来就是给车漆用的，有多少车的车漆厚度是在500um以上的 ?(也有啦，美国有些古董车都是手工上漆的)
纵使有，就像我说的，这么厚的漆面还会有人要去较真膜厚计的精度吗 ? 而且有没有注意，他精度最好的区间，刚好就落在车漆厚度
最常出现的50~500um内。

您所说的误差8um是您用200um的漆面套公式算出来的，但我想表达的意思是说，一来实际误差不会这么大，因为人家只是标示方
式比较严谨和保守，二来纵使真是8um，试问200um的漆面做抛光施工，何来抛穿的疑虑呢 ?
其次若是80um的漆面，纵使按照您的算法有4.4um的误差(实际上绝对不会超过2um)，您的LZ-990有2%，1.6um的误差，
我想表达的意思是说，您多花了200多美金，只比我多确定了2.8um的晶油层厚度(实际可能更少)，意义何在 ? 您真的会因为多看清
了2.8um而火线作业 ，最后留个3~5um晶油层给客人 ? 还是跟我一样轻抛后，还有纹也留着了，在跟客人解释一下 ?

其实我觉得，若我是你，我宁愿多花点钱买超声波式(Ultrasonic)膜厚计，直接告诉你晶油层厚度是多少，而不是整个漆面包含色漆层
的厚度，直接跳脱电磁式(Magnet)膜厚计的宿命，这样岂不是更安心 ? 虽然也是有别的方式可以克服这个宿命啦 。


有点事，离开一下，还有Paul Dalton和漆面厚度变化的事没讲呢 !
当然还有您被AB网停权的事，也可一起探讨一下 !
[/font]

 

[JS-Detailing]

我是明仔 发表于 2013-4-18 18:40
对于保罗道尔顿，非常值得我们尊重，是我们的前辈，更是我们的模范。同时也是我最想超越的人！
但是，它说 ...

[font=微软雅黑]好吧，我们继续，但先说好，我下次在也不跟您较真了，太累了。哈 !

谈谈Paul Dalton吧，我会举他的例子是因为他太有名了，大家都知道他，但我想表达的意思是，他只是商业操作下的产物，
他用的东西都很贵也都很好，但有几样是他自己掏腰包买的呢 ? 不都是厂商赞助的 ! 我不认为以Paul的专业会认为这些真的
需要，但你收了人家5000英镑总不能拿个3M的腊或是CM8828的膜厚计就打发了吧 ! 因此像类似Crystal Rock这种号称76%
棕梠的东西就出现了(我们有时间再来探讨这罐腊)，或是Defelsko [font=微软雅黑]PosiTector 200 advance [font=微软雅黑]会出现在他店里也就不足为奇了。
但这是我们该效法或该追求的吗 ? 我们确定是在追求Paul的理念吗 ? 还是他背后的厂商呢 ?

他所说的+-2um漆面误差当然是有但书的，例如深刮痕或是烤过漆等不算，而且人家也没说每点的量测间距是多少呀。应该是
引擎盖取个几点这样，但你如果去看他的官网，现在应该已经看不到这种字眼了，因为他现在已经不需要这么辛苦去抛车了，
但我相信在他创业初期是有这么做的。况且也不就是花时间不是吗。

我提他的目的是想表达一件事，就是这种等级的施工标准也才用这样的器材，我们的施工标准有这么高吗 ? 您的客人在提车时
会跟您抱怨车漆厚度不均匀吗 ?甚至带膜厚计来提车的吗 ? 您有承诺客户您的施工标准也是+-2um或5um或oo um吗 ?
若都不是，那花这些钱买高精度的仪器意义何在呢 ?

再来讨论一下漆面肿胀的问题，要谈这件事就不的不说一件发生在2008年的一篇帖子，当然这篇帖子也被您很感冒的AB网
所转载并翻译成中文，我这边大概解释一下，我只是转述并不是我翻译的，我也不是发帖者。
原文出处 : http://www.autobling.net/forum/viewthread.php?tid=124&extra=page%3D1

事情的由来是08年9月Todd(TH0001)在 autopia发了一篇帖子，意思是说他用M95抛完后觉得很棒，但过阵子发现纹跑出
来了，因此直觉认为M95会盖纹 。
原文出处 : http://www.autopia.org/forum/machine-polishing-sanding/111994-m95-heavy-filling-masking-potenital-alert.html ( M95盖纹警告 )
当然这件事在版上也讨论的很热烈，而惊动了美光的产品开发团队，资深人员Jason Rose，而跟他讨论了这件事，Todd在
听完Jason的分析后又发了一篇名为 "新的角度來看恢復的漆面缺陷"
原文出处 : http://www.autopia.org/forum/guide-detailing/112084-new-perspective-paint-defect-return-interesting.html
并将跟Jason的谈话内容公开在网上，以下是重点翻译 :
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[font=宋体]下面是Jason Rose所叙(更正):[/font]
[font=宋体]每当我碰到或听到"掩饰缺陷"或"盖纹", 他绝对是只有两种可能.[/font]
[font=楷体]1) 那产品真的有盖掉缺陷[/font]
[font=楷体]2) 漆面暂时性的肿胀(尤其是新漆)[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]掩饰缺陷的产品:[/font]
[font=楷体]很多产品有这种效果, 并不是针对那些品牌, 而是该产品的目的跟他的成分. 化剂师知道哪些成分可以做到这个效果-他们知道如果不用那些成分就不会有所谓的掩饰效果. M105跟M95并没有任何掩饰用的成分. 我是带头这两项产品的研发, 所以我知道. 这两项产品在开发的时候, 是以"看到什么就是什么"的结果为最优先.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]我也是一个喜爱汽车美容的人. 我很不喜欢当我把缺陷疑除了以后过一阵子, 又跑回来的那种感觉. 如果我们在开发M105跟M95的时候目的是为了要盖纹, 我们知道要加哪些成分. 可是我们并没有.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]以"掩饰"来说还有一个需要关注的地方, 就是使用聚合物的喷雾或封体. 吸满了耐用的聚合物的漆面, 会影响抛光剂的做动. 我有痛苦的亲身经验-分析由24个国家回报的产测试结果. 这些聚合物可以从洗车精, QD喷雾, 或腊被上到漆面上. 这些产品, 如: UQD, M135, NXT 2.0, M21 2.0, 可以长时间影响漆面. 足够影响之后任何抛光剂的做动. 可以做一个有趣的实验. 找一片引擎盖, 六个月内没上过任何蜡, 或着是用强力的清洁器洗过. 用M135喷一半. 然后用抛光剂抛整片引擎盖, 来看两边的差异. 在这种情况下, 任何"恢复"的缺陷, 并不是因为抛光剂. 而是因为比抛光剂先上到漆面的聚合物.[/font]
[font=楷体]

[/font][font=楷体]漆面肿胀:[/font]
[font=楷体]车漆是算"半渗透性膜", 有如你的皮肤. 有些化学物质可以轻易的穿过, 其他的则只会在外面. 他跟皮肤一样野是有弹性的. 凡士林可以让你的皮肤变厚, 因为他会让你的皮肤组织吸油. 他也可以让你的皮肤更有拉力, 因为他给皮肤组织拉力及延长性.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]为什么车漆是这样子? 车子每天要经过的温差有40度, 有些甚至到60度. 漆面下面的金属跟任何物质, 都会因为这个温差而热胀冷缩. 漆面, 有如金属的皮肤, 也必须要跟着胀,缩. 你如果有模厚计, 你可以做这个实验. 拿一台黑车, 量他在室温的厚度(越冷越好). 然后把车移到大太阳底下晒一小时. 再测量同一个点. 你会发现漆变厚了(膜厚计敏感度, 漆的延长性, 温度跟湿度都会有影响). 汽车厂的烤漆部门都汇控制温度跟湿度, 其中一个原因就是因为如果温湿度不控制, 目标漆厚就会是一个移动目标, 没办法品管.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]这有另外一个实验. 找一台新烤漆的车. 做两次水砂, 两次抛光. 我们应该移除了很多漆, 对吗? 漆会比较薄, 对吗? 并不一定. 我有数不清的经验, 新漆研磨抛光后, 量出来比磨之前还要高. 为什么? 怎么会这样? 新漆还含有很多溶剂. 当你在抛光的时候, 漆面会变热, 溶剂, 树指, 跟其他在漆里的物质会澎胀. 你如果接下来三个月每天去量漆厚, 你会发现漆像是活的.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]OK, 这是我最后建议的一个实验.[/font]
[font=楷体]看你手背上的皮肤, 用你的另一支手的两根手指头, 把你手背的皮肤向外拉. 皱纹是不是不见了? 这就是漆面可能发生的.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]现在你知道延长性(肿胀)是一个变量. 这代表着你对一台车的经验不代表下一台车也会一样. 一台BMW跟另外一台BMW不会有完原一样的反应. 尤其是新漆. 任何产品, 你可以看在不同的漆厚跟硬度下有什么不同的效果. 第一天 vs 第四天 vs 六个月后. 都不一样.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]这所有的重点. M95 M105(或任何抛光剂)在一台车上的反应不代表他对所有的车都是这种反应[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]我希望这对你有帮助
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
[font=微软雅黑]好的，现在来谈谈您的LZ-990吧 ，您认为您的膜厚计不会发生抛完后，膜厚不减反增的现象，是这只膜厚计的功劳 ?
还是您还没遇过这种现象呢 ? 当一个漆面的肿胀都已经可以把纹给拉平了，您认为这样的漆面变化应该在几um呢 ?
想请问一个漆面受冷热或温湿度的影响所产生厚度变化这种物理现象，是可以藉由选择何种品牌或型号的膜厚计来改变的吗 ?
当漆面厚度随着抛光或外在环境的影响而发生改变的时候，想请问，这个膜厚所变化的量是否有可能会超过您膜厚计的误差值呢 ?

先出去办点事，待会再继续讨论
[/font][/font]​

[font=宋体]下面是Jason Rose所叙(更正):[/font]
[font=宋体]每当我碰到或听到"掩饰缺陷"或"盖纹", 他绝对是只有两种可能.[/font]
[font=楷体]1) 那产品真的有盖掉缺陷[/font]
[font=楷体]2) 漆面暂时性的肿胀(尤其是新漆)[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]掩饰缺陷的产品:[/font]
[font=楷体]很多产品有这种效果, 并不是针对那些品牌, 而是该产品的目的跟他的成分. 化剂师知道哪些成分可以做到这个效果-他们知道如果不用那些成分就不会有所谓的掩饰效果. M105跟M95并没有任何掩饰用的成分. 我是带头这两项产品的研发, 所以我知道. 这两项产品在开发的时候, 是以"看到什么就是什么"的结果为最优先.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]我也是一个喜爱汽车美容的人. 我很不喜欢当我把缺陷疑除了以后过一阵子, 又跑回来的那种感觉. 如果我们在开发M105跟M95的时候目的是为了要盖纹, 我们知道要加哪些成分. 可是我们并没有.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]以"掩饰"来说还有一个需要关注的地方, 就是使用聚合物的喷雾或封体. 吸满了耐用的聚合物的漆面, 会影响抛光剂的做动. 我有痛苦的亲身经验-分析由24个国家回报的产测试结果. 这些聚合物可以从洗车精, QD喷雾, 或腊被上到漆面上. 这些产品, 如: UQD, M135, NXT 2.0, M21 2.0, 可以长时间影响漆面. 足够影响之后任何抛光剂的做动. 可以做一个有趣的实验. 找一片引擎盖, 六个月内没上过任何蜡, 或着是用强力的清洁器洗过. 用M135喷一半. 然后用抛光剂抛整片引擎盖, 来看两边的差异. 在这种情况下, 任何"恢复"的缺陷, 并不是因为抛光剂. 而是因为比抛光剂先上到漆面的聚合物.[/font]
[font=楷体]

[/font][font=楷体]漆面肿胀:[/font]
[font=楷体]车漆是算"半渗透性膜", 有如你的皮肤. 有些化学物质可以轻易的穿过, 其他的则只会在外面. 他跟皮肤一样野是有弹性的. 凡士林可以让你的皮肤变厚, 因为他会让你的皮肤组织吸油. 他也可以让你的皮肤更有拉力, 因为他给皮肤组织拉力及延长性.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]为什么车漆是这样子? 车子每天要经过的温差有40度, 有些甚至到60度. 漆面下面的金属跟任何物质, 都会因为这个温差而热胀冷缩. 漆面, 有如金属的皮肤, 也必须要跟着胀,缩. 你如果有模厚计, 你可以做这个实验. 拿一台黑车, 量他在室温的厚度(越冷越好). 然后把车移到大太阳底下晒一小时. 再测量同一个点. 你会发现漆变厚了(膜厚计敏感度, 漆的延长性, 温度跟湿度都会有影响). 汽车厂的烤漆部门都汇控制温度跟湿度, 其中一个原因就是因为如果温湿度不控制, 目标漆厚就会是一个移动目标, 没办法品管.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]这有另外一个实验. 找一台新烤漆的车. 做两次水砂, 两次抛光. 我们应该移除了很多漆, 对吗? 漆会比较薄, 对吗? 并不一定. 我有数不清的经验, 新漆研磨抛光后, 量出来比磨之前还要高. 为什么? 怎么会这样? 新漆还含有很多溶剂. 当你在抛光的时候, 漆面会变热, 溶剂, 树指, 跟其他在漆里的物质会澎胀. 你如果接下来三个月每天去量漆厚, 你会发现漆像是活的.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]OK, 这是我最后建议的一个实验.[/font]
[font=楷体]看你手背上的皮肤, 用你的另一支手的两根手指头, 把你手背的皮肤向外拉. 皱纹是不是不见了? 这就是漆面可能发生的.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]现在你知道延长性(肿胀)是一个变量. 这代表着你对一台车的经验不代表下一台车也会一样. 一台BMW跟另外一台BMW不会有完原一样的反应. 尤其是新漆. 任何产品, 你可以看在不同的漆厚跟硬度下有什么不同的效果. 第一天 vs 第四天 vs 六个月后. 都不一样.[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]这所有的重点. M95 M105(或任何抛光剂)在一台车上的反应不代表他对所有的车都是这种反应[/font]
[font=楷体]
[/font][font=楷体]我希望这对你有帮助
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[font=微软雅黑]好的，现在来谈谈您的LZ-990吧 ，您认为您的膜厚计不会发生抛完后，膜厚不减反增的现象，是这只膜厚计的功劳 ?
还是您还没遇过这种现象呢 ? 当一个漆面的肿胀都已经可以把纹给拉平了，您认为这样的漆面变化应该在几um呢 ?
想请问一个漆面受冷热或温湿度的影响所产生厚度变化这种物理现象，是可以藉由选择何种品牌或型号的膜厚计来改变的吗 ?
当漆面厚度随着抛光或外在环境的影响而发生改变的时候，想请问，这个膜厚所变化的量是否有可能会超过您膜厚计的误差值呢 ?

先出去办点事，待会再继续讨论
[/font][/font][font=楷体]




[/font][/font][/font][/font]

 

[大连Detail]

JS-Detailing 发表于 2013-4-21 07:11
好吧，我们继续，但先说好，我下次在也不跟您较真了，太累了。哈 !

谈谈Paul Dalton吧，我会举他 ...

你俩 不用担心 较真
我们都在虚心学习呢
这里有你们真好