我想问下关于膜厚仪的问题！！
- 主题发起人 美致
- 发布时间
主题状态: 你好
, 这是一个创建于100 天前的主题，其中讨论的信息可能已经发生改变，在此主题内的提问通常需要等待更长的时间。
你迟些会发现，校正了根本没用！校正了也是白搭的。不是抨击你的意思。
日子会证明我说的是不是对的了。
有些不是低端高端的问题。一个游标卡尺而言，30块钱一把，和1000块一把。精准度和它们的价格成正比。当你真正想精准测量一个数据的时候，10块钱那个是毫无用处的，给你带来的更多的是祸害。
正如那种低价位膜厚计，误差最大的时候有十几甚至十几以上μm的误差。你要知道，清漆只有30~50μm左右的厚度。一千几百块那种只能用来测量一些比较粗的数据。例如kett lz990.它在100μm范围内，可以精确到0.1μm。这就是价值所在，抛光的时候，不是随便抛几下就去掉1μm的，漆面稍微硬的，抛掉1μm不是那么轻松的。还有漆面抛光时会产生肿胀或者收缩，对探头的温度敏感性就更高了。
至于校正片，校正片的厚度也不是100%正确的，校正片的厚度是由谁来测量的，目前数万元的高昂设备都无法精准到0.01μm。校正片只是一个参考值。
可能楼主买了这东西之后，然后我们几个浑蛋跑出来说这个没什么实际意义，心理上有种想打我们的冲动。
就像20楼说的那样，测量误差和测量错误是两码事。比如一个点的位置，90μm总厚，而清漆只有5μm厚度的时候，你知道清漆有多厚么？这是无法测量出来的，清漆只有2μm的时候，其实就是开始露底了。因为2μm的厚度，这清漆可以说几乎没有了。
其实diy按照正常的护理手段，抛光什么的，自己的车，知道根底，真的无需膜厚计。要不是为了保证客户车辆以及施工安全，我也不会买那么贵的东西~（抛穿了不是赔钱那么简单啦）
本帖最后由 wansijie 于 2014-9-18 13:09 编辑
一、“可能楼主买了这东西之后，然后我们几个浑蛋跑出来说这个没什么实际意义，心理上有种想打我们的冲动。”
第一，我不是楼主
第二，我也不是因为说我买的东西不好就不爽，这个到没有。如果某样东西真的不好，我自己再努力维护还是改变不了它的本质。
二、“比如一个点的位置，90μm总厚，而清漆只有5μm厚度的时候，你知道清漆有多厚么？这是无法测量出来的，清漆只有2μm的时候，其实就是开始露底了。因为2μm的厚度，这清漆可以说几乎没有了。”
针对这一点，这类无法分层测量的可以说都没办法，只能考估计。比如总厚度为120，按一般来说估计底漆+色漆有80，那清漆的厚度就应该在40左右。
三、“其实diy按照正常的护理手段，抛光什么的，自己的车，知道根底，真的无需膜厚计。”
如果车身没有划痕，一般来说也不会进行漆面抛光三步曲，而即使我再认真洗车，再二桶水也免不了其它因素影响，比如动物啊，路面的飞石飞沙之类导致漆面有划痕，这时候就得抛光了。而对于新手（比如我），如果没有这漆面厚度仪，我根本就不敢动手，万一下手重了直接抛穿了怎么办？（虽然用了厚度仪后也许依然会出现抛穿，但至少在心理上给我信心）
一分钱一分货这个道德可以说正常情况下就是真理。我买这厚度仪时也根本就没指望它能达到专业级水平，能给我大致的参考就可以了。
例：抛光前测量的数值也许有很大的误差（比如：真实厚度是100，但测试出来的是118，偏差18），但等我抛光后，至少能测出被我抛掉了多厚（比如100被我抛成了95，但因为偏差是18，那低端的测试的厚度是113，118-113 = 5 ）。
对我来说，其它这厚底仪测的是否准确我并不太关心，我在乎的是这次抛光我抛光掉了多少。
当然，以上只是一个新手的自以为是（真心这么认为），也许是错误的，但如果真的是错误的，我也接受，最后多谢明大写了那么多文字给我们启迪。
以下针对明大说的几个内容我发表一下我的观点：
一、“可能楼主买了这东西之后，然后我们几个浑蛋跑出来说这个没什么实际意义，心理上有种想打我们的冲动。”
第一，我不是楼主
第二，我也不是因为说我买的东西不好就不爽，这个到没有。如果某样东西真的不好，我自己再努力维护还是改变不了它的本质。
二、“比如一个点的位置，90μm总厚，而清漆只有5μm厚度的时候，你知道清漆有多厚么？这是无法测量出来的，清漆只有2μm的时候，其实就是开始露底了。因为2μm的厚度，这清漆可以说几乎没有了。”
针对这一点，这类无法分层测量的可以说都没办法，只能考估计。比如总厚度为120，按一般来说估计底漆+色漆有80，那清漆的厚度就应该在40左右。
三、“其实diy按照正常的护理手段，抛光什么的，自己的车，知道根底，真的无需膜厚计。”
如果车身没有划痕，一般来说也不会进行漆面抛光三步曲，而即使我再认真洗车，再二桶水也免不了其它因素影响，比如动物啊，路面的飞石飞沙之类导致漆面有划痕，这时候就得抛光了。而对于新手（比如我），如果没有这漆面厚度仪，我根本就不敢动手，万一下手重了直接抛穿了怎么办？（虽然用了厚度仪后也许依然会出现抛穿，但至少在心理上给我信心）
一分钱一分货这个道德可以说正常情况下就是真理。我买这厚度仪时也根本就没指望它能达到专业级水平，能给我大致的参考就可以了。
例：抛光前测量的数值也许有很大的误差（比如：真实厚度是100，但测试出来的是118，偏差18），但等我抛光后，至少能测出被我抛掉了多厚（比如100被我抛成了95，但因为偏差是18，那低端的测试的厚度是113，118-113 = 5 ）。
对我来说，其它这厚底仪测的是否准确我并不太关心，我在乎的是这次抛光我抛光掉了多少。
当然，以上只是一个新手的自以为是（真心这么认为），也许是错误的，但如果真的是错误的，我也接受，最后多谢明大写了那么多文字给我们启迪。
看漏了，你的确不是楼主。。。
但我觉得，你言重了……
只是学术性讨论而已，这么激烈的讨论，甚是喜欢~
 1.gif "(12) 1 {:55:}")
（比如100被我抛成了95，但因为偏差是18，那低端的测试的厚度是113，118-113 = 5 ）。
这个不认同，我说的是每次测量都不同，而不是真实数据100μm。
我意思是，这个膜厚计测量100μm厚度的时候，你测试的时候，并不是每次都118μm，即使是同一个点。100、120、或者90，都只是一个参考值。假如这个膜厚计10次测量，有8次的数据都是相同的。意思是：118μm。这膜厚计同点测量10次，这十次的测量里面有：118、117、116、118、118、118、119、118、118、117.这种是正常的误差。
我说所谓没用的设备：十次测量同点的数据如下：118、109、113、113、115、116、122、110、113、112。 那么，你以哪个数据为准？
然后抛完之后，同点测量数据变成如下：113、112、115、107、108、107、107、112、120、119. 同样，抛完之后，它的数据以哪个为准？
当然，新机器的探头没有什么摩擦耗损过，可能误差不大。我以前买的一个设备就是这样，一开始误差2~3μm。咦！可以接受哦！但用了一段时间之后，发现根本不是那么一回事。同点测量，这已经不能叫误差了！是错误的测量数据。那台机器已经送给了Franklee628，相关的问题你可以咨询他。
100μm被测量成为118，这种不是误差，而是没有校正。就像电子称一样，你不清零，它测量出来并非被测物的实际重量。这个和它自身的精确度无关。（所谓低端的）电磁式感应设备的测量探头对湿度、温度、以及电磁波都会影响测量数据的。但更精密的却不会，甚至可以带水测量；。
上面提到的第二点。总厚120，算它是正确的误差不大的数据。（假设真实厚度是119μm吧）
你是如何知道底漆+色漆的厚度，然后推算出清漆就是40的？一个涂层是十分不均匀的。每一层都不均匀。实际分层测量中，120总厚，很多时候，清漆厚度有时是50、30、40、20甚至1*这样子。。。但有时候漆厚是160μm。那么你告诉我底漆色漆有多厚？这个不可能估计的。因为它没有一个较小的可靠范围值。
第三点，抛光不一定是三步曲的。有一步镜面的渐细研磨技术。这个和厚度关系不是很大。因为抛掉多少，只和漆面划痕的深度有关。
其实我在激动！因为你作为diy都可以这么用心去了解汽车护理。我们身为店家，技术人员，更不能懒散了。很高兴能有这样的讨论。你不是自以为是，是对自己想法的坚持以及认真。值得大家学习。因为论坛里面伸手党太多了，都不愿意亲自去试一把的。
本帖最后由 wansijie 于 2014-9-18 19:14 编辑
然后由此又可以推出另两个问题（假设这低端的真如明大所说的不堪）
一，如果只有高端设备的幅度误差在可接受范围的话，同时只看漆面总厚度不足以判断漆面清漆层的厚度，那是不是只能买高端设备或者可分层测试的厚度仪？
二，如果不用厚度仪，那如何控制自己能不抛穿清漆？ 也许对明大之类的有经验的，可以很简单的判断（会者不难），但对我们这种从来没抛光过或者抛光次数很少的，如何控制？而且不同的车，清漆层的厚度都不一样，如何控制？
这下明白明大说的意思，测量有偏差没关系，就怕每次偏差的幅度都很大，这个幅度将带来数据的不确定性，如果幅度小，就1~2，那得出的数据还有参考性。但如果幅度大到2位数，要其何用？？
然后由此又可以推出另两个问题（假设这低端的真如明大所说的不堪）
一，如果只有高端设备的幅度误差在可接受范围的话，同时只看漆面总厚度不足以判断漆面清漆层的厚度，那是不是只能买高端设备或者可分层测试的厚度仪？
二，如果不用厚度仪，那如何控制自己能不抛穿清漆？ 也许对明大之类的有经验的，可以很简单的判断（会者不难），但对我们这种从来没抛光过或者抛光次数很少的，如何控制？而且不同的车，清漆层的厚度都不一样，如何控制？
 1.gif "(4) 1 {:35:}")
正如明大所说我用漆厚仪测了同一个点数值是有多多少少的变化 117.117.117.119.115.118.117.117.看漏了，你的确不是楼主。。。
但我觉得，你言重了……
只是学术性讨论而已，这么激烈的讨论，甚是喜欢~
（比如100被我抛成了95，但因为偏差是18，那低端的测试的厚度是113，118-113 = 5 ）。
这个不认同，我说的是每次测量都不同，而不是真实数据100μm。
我意思是，这个膜厚计测量100μm厚度的时候，你测试的时候，并不是每次都118μm，即使是同一个点。100、120、或者90，都只是一个参考值。假如这个膜厚计10次测量，有8次的数据都是相同的。意思是：118μm。这膜厚计同点测量10次，这十次的测量里面有：118、117、116、118、118、118、119、118、118、117.这种是正常的误差。
我说所谓没用的设备：十次测量同点的数据如下：118、109、113、113、115、116、122、110、113、112。 那么，你以哪个数据为准？
然后抛完之后，同点测量数据变成如下：113、112、115、107、108、107、107、112、120、119. 同样，抛完之后，它的数据以哪个为准？
当然，新机器的探头没有什么摩擦耗损过，可能误差不大。我以前买的一个设备就是这样，一开始误差2~3μm。咦！可以接受哦！但用了一段时间之后，发现根本不是那么一回事。同点测量，这已经不能叫误差了！是错误的测量数据。那台机器已经送给了Franklee628，相关的问题你可以咨询他。
100μm被测量成为118，这种不是误差，而是没有校正。就像电子称一样，你不清零，它测量出来并非被测物的实际重量。这个和它自身的精确度无关。（所谓低端的）电磁式感应设备的测量探头对湿度、温度、以及电磁波都会影响测量数据的。但更精密的却不会，甚至可以带水测量；。
上面提到的第二点。总厚120，算它是正确的误差不大的数据。（假设真实厚度是119μm吧）
你是如何知道底漆+色漆的厚度，然后推算出清漆就是40的？一个涂层是十分不均匀的。每一层都不均匀。实际分层测量中，120总厚，很多时候，清漆厚度有时是50、30、40、20甚至1*这样子。。。但有时候漆厚是160μm。那么你告诉我底漆色漆有多厚？这个不可能估计的。因为它没有一个较小的可靠范围值。
第三点，抛光不一定是三步曲的。有一步镜面的渐细研磨技术。这个和厚度关系不是很大。因为抛掉多少，只和漆面划痕的深度有关。
其实我在激动！因为你作为diy都可以这么用心去了解汽车护理。我们身为店家，技术人员，更不能懒散了。很高兴能有这样的讨论。你不是自以为是，是对自己想法的坚持以及认真。值得大家学习。因为论坛里面伸手党太多了，都不愿意亲自去试一把的。以后还得继续这样的探讨啊
